主持人：各位網(wǎng)友，大家中午好！今天很高興我們請(qǐng)來(lái)了四位對(duì)教育有著自己思考的教育屆人士和媒體人，參加我們的搜狐教育名博系列專(zhuān)訪。這個(gè)專(zhuān)訪欄目從本期開(kāi)始是第一期，以后會(huì)定期的推出和各位網(wǎng)友見(jiàn)面，我們的初衷就是想通過(guò)在教育界里從業(yè)多年的資深媒體人、教育界的專(zhuān)家，以及關(guān)心和希望中國(guó)教育事業(yè)發(fā)展進(jìn)步的一些專(zhuān)業(yè)人士一起來(lái)推動(dòng)中國(guó)方方面面跟教育相關(guān)的事業(yè)的前進(jìn)。今天我們的主題是“大學(xué)生你了解自己的校長(zhǎng)嗎？”，圍繞著大學(xué)生和校長(zhǎng)關(guān)系的進(jìn)行探討,今天的訪談嘉賓：

　　搜狐教育名博大智若先生和北京教育記者、搜狐教育名博獨(dú)孤水先生。他們兩位曾經(jīng)采訪過(guò)北京各大名校20多個(gè)學(xué)校的校長(zhǎng)，而且現(xiàn)在也是每周五天奔波在各個(gè)校園里的媒體人。

　　北京巨人學(xué)校副校長(zhǎng)、搜狐教育名博廖祥兵先生；

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院亞太系博士生、搜狐教育名博劉德偉先生。

　　首先先請(qǐng)獨(dú)孤水先生闡述一下他的有關(guān)想法和他想探討的一些話題。

獨(dú)孤水

　　獨(dú)孤水：這個(gè)月北京大學(xué)、吉林大學(xué)、山東大學(xué)、中國(guó)政法大學(xué)、武漢大學(xué)、清華大學(xué)等高校的高層的領(lǐng)導(dǎo)，包括校長(zhǎng)、書(shū)記在內(nèi)，有一個(gè)大范圍的換崗工作，引起了媒體的普遍關(guān)注，很多網(wǎng)民也都很關(guān)注。我看網(wǎng)上的觀點(diǎn)有一些說(shuō)，中國(guó)的大學(xué)校長(zhǎng)是行政任命，學(xué)生跟教師的參與程度很少?，F(xiàn)在有一些觀點(diǎn)說(shuō)，大學(xué)校長(zhǎng)能不能從教授里邊直選。我的看法是，先不討論大學(xué)校長(zhǎng)任命制度到底有什么樣的好處、有什么樣的壞處，其實(shí)我關(guān)注的焦點(diǎn)就是說(shuō)，大學(xué)校長(zhǎng)在一個(gè)學(xué)校里邊應(yīng)該是一個(gè)什么樣的地位、應(yīng)該是什么樣的角色。

因?yàn)樵蹅儑?guó)家的校長(zhǎng)有副部級(jí)的、有局級(jí)的，他們應(yīng)該是一個(gè)干部的身份呢，還是應(yīng)該是一個(gè)教師的身份呢，還是應(yīng)該是一個(gè)孩子頭的身份。我的觀點(diǎn)是比較傾向于，首先，他應(yīng)該是一個(gè)教師，第二，他是學(xué)生頭，第三，他才應(yīng)該是領(lǐng)導(dǎo)。因?yàn)槲矣X(jué)得通過(guò)自己采訪教育界的這些時(shí)間，包括自己上大學(xué)的經(jīng)歷，一個(gè)學(xué)校的校長(zhǎng)，不論他有多么光彩奪目的光環(huán)，但是好像同學(xué)們都對(duì)自己的校長(zhǎng)不是很了解。

　　剛才我看了一下搜狐的一個(gè)調(diào)查，里邊問(wèn)大學(xué)生你了解自己的校長(zhǎng)嗎？一無(wú)所知的竟然達(dá)到58.74%，將近六成的學(xué)生對(duì)自己的校長(zhǎng)一無(wú)所知。我也相信在高校里邊也有大學(xué)生在大一到大四，可能只在開(kāi)學(xué)典禮或者授學(xué)位證書(shū)的時(shí)候才見(jiàn)到校長(zhǎng)一面。

　　我想起一個(gè)故事，咱們非常著名的紅學(xué)研究專(zhuān)家周汝昌，他當(dāng)時(shí)是北大的學(xué)生，他的校長(zhǎng)是胡適先生，普通的大學(xué)學(xué)生就能敲開(kāi)胡適先生的門(mén)借書(shū)，現(xiàn)在的大學(xué)生是不是能敲開(kāi)校長(zhǎng)的門(mén)？

　　這兩天我看到北京大學(xué)校長(zhǎng)更迭之中，周其鳳在致全校學(xué)生的信里面這樣說(shuō)，到了大學(xué)我相當(dāng)于又上了一次大學(xué)，一次有機(jī)會(huì)拜各學(xué)科、各家為師的大學(xué)，他最后寫(xiě)了一句話，“也是一次能夠偶爾混跡于青年學(xué)子當(dāng)中而許我”老夫聊發(fā)少年狂”的大學(xué)。”他里面說(shuō)偶爾，我希望周校長(zhǎng)和全國(guó)所有高校的校長(zhǎng)你們能經(jīng)?；燠E于青年學(xué)子中間，這樣可以了解學(xué)生的動(dòng)向，畢竟你們掌握著一個(gè)年輕人成長(zhǎng)最重要的四年成長(zhǎng)時(shí)間，所以你對(duì)他們的了解應(yīng)該有助于對(duì)青年學(xué)子的培養(yǎng)。

　　因?yàn)榇笾侨衾蠋熢?jīng)在北京的媒體里邊跑教育的時(shí)間比較長(zhǎng)，他對(duì)一些國(guó)內(nèi)各個(gè)高校的校長(zhǎng)采訪比較多，他對(duì)國(guó)外高等教育校長(zhǎng)的管理、聘任制度也比較了解，下面請(qǐng)他來(lái)聊一聊比如說(shuō)校長(zhǎng)的考核，或者校長(zhǎng)的任免制度，或者他認(rèn)為理想化應(yīng)該是什么樣的狀態(tài)？

　　大學(xué)是一個(gè)衙門(mén)

大智若

　　大智若：不專(zhuān)業(yè)。調(diào)查中學(xué)生對(duì)校長(zhǎng)一無(wú)所知的占58.74%，我覺(jué)得這個(gè)數(shù)字我個(gè)人認(rèn)為比較正常，為什么呢？回到大學(xué)校長(zhǎng)這個(gè)角色定位來(lái)說(shuō)，大學(xué)校長(zhǎng)到底是什么，如果說(shuō)他是一個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)或者說(shuō)是一個(gè)類(lèi)似于咱們搜狐新聞中心的這樣一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)或者某一個(gè)報(bào)社的領(lǐng)導(dǎo)或者某一個(gè)小單位的領(lǐng)導(dǎo)，如果這個(gè)數(shù)字出來(lái)是非常非常不正常的，大學(xué)來(lái)說(shuō)這個(gè)很正常。為什么？跟大學(xué)里面的角色有關(guān)系。

　　現(xiàn)在說(shuō)大學(xué)校長(zhǎng)是什么？他到底是學(xué)術(shù)明星還是CEO呢？很難界定，因?yàn)橹袊?guó)大學(xué)校長(zhǎng)來(lái)說(shuō)第一個(gè)角色肯定是官員，他基本上就是一個(gè)官員，比如大學(xué)里統(tǒng)戰(zhàn)部、宣傳部，只要是就機(jī)關(guān)有的機(jī)構(gòu)大學(xué)基本上都有，大學(xué)校長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)的是一個(gè)政府機(jī)構(gòu)，是一個(gè)衙門(mén)，不是咱們想像的大學(xué)是一個(gè)自由、開(kāi)放的，不是的，第一個(gè)角色還是一個(gè)衙門(mén)。第二個(gè)角色，基本上就是類(lèi)似于咱們家長(zhǎng)，吃喝拉撒睡什么都管。第三個(gè)角色，我覺(jué)得大學(xué)校長(zhǎng)最不重要的角色就是學(xué)術(shù)。我個(gè)人認(rèn)為大學(xué)校長(zhǎng)第一個(gè)應(yīng)該是一個(gè)社會(huì)活動(dòng)家，不是咱們所理解的是一個(gè)官員、是一個(gè)學(xué)術(shù)明星、是一個(gè)教師，第一個(gè)角色應(yīng)該是社會(huì)活動(dòng)家，目的是干嗎呢？籌錢(qián)，一個(gè)大學(xué)校長(zhǎng)有沒(méi)有能力、關(guān)鍵看他籌錢(qián)的能力，比如一年能籌多少錢(qián)、辦多少事，有了資本才能有大樓、有大師。

　　回過(guò)頭來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題如果定的話，他有多少精力投放到學(xué)生身上，我覺(jué)得這個(gè)可能性不是太大的，比如通過(guò)郵箱，還有通過(guò)其他的方式，獨(dú)孤水先生說(shuō)敲北大校長(zhǎng)的門(mén)，許智宏還是可以的。